人工智能是不是到頂了？“AI進展減速論”在過去一年頻繁出現(xiàn)。

Lukasz Kaiser——Transformer 論文共同作者、OpenAI 首席研究科學家、推理模型核心奠基者之一，近日在《Mad》播客中給出了截然相反的觀點。

他提到，AI發(fā)展不僅沒有放緩，反而仍沿著穩(wěn)定而持續(xù)的指數(shù)級曲線加速前進。外界感受到的“停滯”，其實源于突破形態(tài)的改變。行業(yè)從一味做“大模型”，轉(zhuǎn)向構(gòu)建更聰明、更能思考的模型。

在他看來，預訓練依然關(guān)鍵，但已不再是唯一引擎。推理模型的出現(xiàn)像是給基礎(chǔ)模型加了一層“第二大腦”，讓它們學會推導、驗證與自我糾錯，而不僅是預測下一個詞。這意味著在相同成本下，模型能力躍升更明顯、答案可靠性更高。

但AI的“智能地形圖”仍極不均勻。Lukasz坦言，最強模型能攻克奧數(shù)難題，卻可能在兒童拼圖里數(shù)不清物體；能寫出超越專業(yè)程序員的代碼，卻仍會誤判一張照片的空間關(guān)系。

同時，新范式也帶來了新的商業(yè)現(xiàn)實。面對上億級用戶，成本效率已壓過算力堆疊，模型蒸餾從“可選項”變?yōu)?ldquo;必需品”。能否讓小模型復現(xiàn)大模型的智慧，決定了AI能否真正普及。

在這場訪談中，Lukasz不僅否定了“AI減速論”，也描述了一個更加精細、聰明、多層推進的未來：基礎(chǔ)模型仍在擴展、推理層持續(xù)演化、多模態(tài)等待突破，而產(chǎn)品端的效率戰(zhàn)才剛剛開始。

以下是整理后的訪談全文，enjoy~

/ 01 /

AI沒減速，是你沒看懂

主持人：今年以來，一直有觀點認為AI發(fā)展正在放緩，預訓練已觸及天花板，擴展法則似乎也走到了盡頭。

但就在我們錄制本期節(jié)目時，圈里迎來了一輪密集的重大發(fā)布，GPT-5.1、Codex Max、GPT-5.1 Pro、Gemini Nano Pro以及Grok-4.1等模型幾乎同時亮相，這似乎打破了“AI停滯”的論調(diào)。而你們這些身處前沿AI實驗室的專家，看到了哪些外界無法捕捉的進展信號？

Lukasz：AI技術(shù)的進步一直是非常平穩(wěn)的指數(shù)級能力提升，這是總體趨勢。新技術(shù)層出不窮，進步來自于新發(fā)現(xiàn)、算力提升和更好的工程實現(xiàn)。

語言模型方面，Transformer的出現(xiàn)與推理模型是兩大轉(zhuǎn)折點，它的發(fā)展呈S型曲線。預訓練處于S曲線上段，只是擴展定律并未失效，損失會隨算力呈對數(shù)線性下降，這一點Google和其他實驗室都已經(jīng)驗證了。問問題在于，你需要投入多少錢，相對于收益是否值得。

新的推理范式處于S曲線下部，同樣成本能獲得更多收益，因為還有大量發(fā)現(xiàn)待釋放。

從ChatGPT 3.5到當下，核心變化在于模型不再僅依賴記憶權(quán)重輸出答案，而是能查網(wǎng)頁、推理分析后給出正確答案。

舉個例子，舊版對“動物園明天幾點開門”這類問題會從記憶里瞎編，可能讀到過動物園網(wǎng)站五年前寫的時間，編造過時信息。新版則能實時訪問動物園網(wǎng)站并交叉驗證。

ChatGPT或Gemini本身就已具備許多未被充分認識的能力。你可以拍損壞的東西問怎么修，它會告訴你；給它大學水平的作業(yè)，它也能完成。

主持人：我確實同意這個說法。目前確實存在不少顯而易見的改進空間，就像“低垂的果實”，很容易被看到和解決。比如說，模型有時會在邏輯上出現(xiàn)前言不搭后語，或者調(diào)用工具時出錯，再就是記不住太長的對話內(nèi)容。這些都是行業(yè)已經(jīng)意識到，并且正在著力解決的問題。

Lukasz：是的，有大量極其明顯需要改進的地方。大部分屬于工程層面問題：實驗室基礎(chǔ)設(shè)施和代碼優(yōu)化。Python代碼通常能運行，但效率低下會影響結(jié)果質(zhì)量；訓練方法上，強化學習（RL）比預訓練更棘手、更難做好；此外，數(shù)據(jù)質(zhì)量也是瓶頸。

過去我們使用Common Crawl這類互聯(lián)網(wǎng)原始數(shù)據(jù)倉庫，需要投入大量工作對原始網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)進行清洗和提煉。如今大公司都設(shè)有專門團隊來提升數(shù)據(jù)質(zhì)量，但真正提取出優(yōu)質(zhì)數(shù)據(jù)仍然非常耗時費力。合成數(shù)據(jù)正在興起，但如何生成、選用什么模型、以及具體的工程實現(xiàn)，每一步的實現(xiàn)細節(jié)都非常重要。

另一方面，多模態(tài)能力的發(fā)展也面臨挑戰(zhàn)。目前模型在處理圖像和聲音方面，遠不如處理文本那樣成熟。雖然改進方向很明確，但要取得實質(zhì)突破，可能需要從頭開始訓練新一代基礎(chǔ)模型，這意味著數(shù)月時間和巨額資源的投入。

我常在想，這些進步究竟能讓模型變得多強大？這或許是個被低估的問題。

/ 02 /

AI學會“自我懷疑”，GPT開始提前糾正自己的錯誤

主持人：我想再聊聊推理模型，因為它確實太新了。很多人其實還沒完全搞明白它和基礎(chǔ)模型到底有什么區(qū)別。你能用最通俗的話講講，它倆到底不一樣在哪嗎？

Lukasz：推理模型在給出最終答案前，會自己先在心里琢磨一番，形成一個“思考鏈條”，并且還能借助像搜索這樣的外部工具來幫自己理清思路。這樣一來，它就能在思考過程中主動查找信息，為你提供更靠譜的答案。這算是它表面上看得到的能力。

它更厲害的地方在于，模型學習的重點就是“如何思考”本身，目標是找到更優(yōu)的推理路徑。以前的模型主要靠預測下一個詞來訓練，但這種方法對“推理”這件事不太奏效，因為推理步驟沒法直接用來計算梯度。

所以，我們現(xiàn)在改用強化學習來訓練它。這就像是設(shè)定一個獎勵目標，讓模型自己反復嘗試，摸索出哪些思考方式更容易得到好結(jié)果。這種訓練方式可比以前那種費勁多了。

傳統(tǒng)的訓練對數(shù)據(jù)質(zhì)量不那么挑剔，大體上都能運行，但強化學習就得格外小心，需要精心調(diào)整參數(shù)和準備數(shù)據(jù)。目前一個基礎(chǔ)的方法是使用那些能明確判斷對錯的數(shù)據(jù)，比如解數(shù)學題或?qū)懘�碼，所以它在這些領(lǐng)域表現(xiàn)特別亮眼。在其他領(lǐng)域雖然也有進步，但還沒達到同樣驚艷的程度。

如何在多模態(tài)上做推理？我認為這剛開始，Gemini能在推理過程中生成圖像，這很令人興奮，但還非常初級。

主持人：當前存在一種普遍看法：預訓練和后訓練是割裂的，后訓練幾乎就等于強化學習。但事實上，強化學習在預訓練階段就已參與，只是我們過去的理解并未認識到這一點。

Lukasz：在ChatGPT出現(xiàn)之前，預訓練模型已經(jīng)存在，但無法實現(xiàn)真正對話。ChatGPT的關(guān)鍵突破在于將RLHF應(yīng)用于預訓練模型。RLHF是一種基于人類偏好的強化學習，通過讓模型比較不同回答并學習人類更傾向的選項來進行訓練。

然而，RLHF若訓練過度，模型可能過度“討好”，導致它的內(nèi)核顯得很脆弱。盡管如此，它仍是實現(xiàn)對話能力的核心。

當前趨勢轉(zhuǎn)向更大規(guī)模的強化學習，雖數(shù)據(jù)規(guī)模仍不及預訓練，但能構(gòu)建具備判斷正確性或偏好的模型。該方法目前適用于可明確評估的領(lǐng)域，并可結(jié)合人類偏好進行更穩(wěn)定的長期訓練，避免評分系統(tǒng)失效。

未來，強化學習有望擴展到更通用數(shù)據(jù)與更廣泛領(lǐng)域。問題是：做某些事真的需要很多思考嗎？也許需要，也許我們需要比現(xiàn)在更多的思考和推理。

主持人：要提升強化學習的泛化能力，是不是關(guān)鍵在于有更好的評估方式？比如你們之前推出的跨經(jīng)濟領(lǐng)域評估，測試它在不同場景的表現(xiàn)，這種系統(tǒng)性的衡量是不是真的必要？

Lukasz：人們在寫作前通常會有所思考，雖然不像解數(shù)學題那樣嚴謹，但總會有一個大致的思路。目前模型難以完全模擬這種過程，不過它們已經(jīng)開始嘗試了。推理能力可以遷移，比如學會查閱網(wǎng)頁獲取信息后，這個策略也能用在其他任務(wù)上。但在視覺思考方面，模型的訓練還遠遠不夠充分。

主持人：思維鏈具體是怎么運作的？模型是怎么決定要生成這些思考步驟的？我們在屏幕上看到的那些中間推理，是模型真實的完整思考過程嗎？還是說背后其實隱藏著更復雜、更長的推理鏈條？

Lukasz：在ChatGPT里你看到的思維鏈總結(jié)，其實是另一個模型對完整思考過程的提煉。原始的思考鏈條通常比較啰嗦。如果僅僅讓模型在預訓練后嘗試逐步思考，它確實能產(chǎn)生一些推理步驟，但關(guān)鍵不止于此。

我們可以這樣訓練：先讓模型嘗試多種思考方式，有些得到正確結(jié)果，有些會出錯。然后我們選出那些導向正確答案的思考路徑，告訴模型“這才是你應(yīng)該學習的思考方式”。這就是強化學習發(fā)揮的作用。

這種訓練真正改變了模型的思考模式，在數(shù)學和編程領(lǐng)域已經(jīng)看到效果。更大的希望是它能擴展到其他領(lǐng)域。甚至在數(shù)學解題中，模型開始學會提前自我糾正錯誤，這種自我驗證的能力是從強化學習中自然涌現(xiàn)的。本質(zhì)上，模型學會了質(zhì)疑自己的輸出，覺得可能出錯時就會重新思考。

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預訓練仍是耗電巨獸，RL和視頻模型正瘋狂搶GPU資源

主持人：談?wù)剰腉oogle到OpenAI的轉(zhuǎn)變，以及兩種文化的差異。

Lukasz：Ilya Sutskever 以前在 Google Brain 時是我的經(jīng)理，后來他離職創(chuàng)立了 OpenAI。那幾年他問過我好幾次要不要加入。之后 Transformer 發(fā)布了，接著又趕上了疫情。Google 完全關(guān)閉，重啟也非常慢。

Google Brain 作為大公司里的小團隊，工作氛圍和創(chuàng)業(yè)公司很不一樣。

Ilya 跟我說，OpenAI 雖然還在早期階段，但正在做語言模型，可能和我的方向很契合。我當時想：“好吧，那就試試看。”之前除了 Google 和大學，我沒在別的公司工作過。所以加入一個小型創(chuàng)業(yè)公司確實是個很大的轉(zhuǎn)變。

總的來說，我覺得不同科技實驗室之間的相似之處，比人們想象得要多。它們之間當然有差異，但就像從法國大學的視角來看，大學和任何一個科技實驗室的差別，其實遠大于實驗室彼此之間的差別。大公司也好，創(chuàng)業(yè)公司也罷，在“必須交付”這一點上更像彼此。

主持人：OpenAI內(nèi)部研究團隊是怎么組織的？

Lukasz：大多數(shù)實驗室都在做類似的工作，比如改進多模態(tài)模型、提升推理能力、優(yōu)化預訓練或者基礎(chǔ)設(shè)施。通常會有專門團隊負責這些方向，人員有時會流動，新項目也會啟動，比如擴散模型。有些探索項目規(guī)模會擴大，像視頻模型就需要更多人手參與。

GPU的分配主要基于技術(shù)需求。目前預訓練消耗的GPU最多，所以資源會優(yōu)先分配給它。強化學習和視頻模型對GPU的需求也在快速增長。

主持人：未來一兩年預訓練會怎樣？

Lukasz：我認為預訓練在技術(shù)上已經(jīng)進入平穩(wěn)發(fā)展期，投入更多算力仍能提升效果，這很有價值。雖然回報不如推理技術(shù)顯著，但確實能增強模型能力，值得持續(xù)投入。

很多人忽略了一個現(xiàn)實轉(zhuǎn)變：幾年前OpenAI還只是研究實驗室，所有算力都集中在訓練上，可以毫不猶豫地打造GPT-4。但現(xiàn)在情況不同了，ChatGPT擁有十億用戶，每天產(chǎn)生海量對話需求，需要大量GPU資源支撐。用戶不愿意為每次對話支付過高費用，迫使我們開發(fā)更經(jīng)濟的小模型。

這個轉(zhuǎn)變影響了所有實驗室。一旦技術(shù)產(chǎn)品化，就必須考慮成本。現(xiàn)在我們不再只追求最大模型，而是努力用更小更便宜的模型提供同等質(zhì)量。這種降本增效的壓力非�，F(xiàn)實。

這也讓蒸餾技術(shù)重新受到重視。通過將大模型的知識提煉到小模型中，既能保證質(zhì)量又能控制成本。雖然這個方法很早就有，但直到面臨實際的經(jīng)濟壓力，我們才真正認識到它的價值。

當然，訓練超大模型仍然重要，因為它是蒸餾優(yōu)質(zhì)小模型的基礎(chǔ)。隨著行業(yè)對GPU的持續(xù)投入，預計將迎來新一輪的預訓練發(fā)展。但本質(zhì)上，這些變化都是在同一條技術(shù)演進路徑上的調(diào)整，取決于不同階段的資源與需求。

最重要的是要看到：預訓練始終有效，而且能與強化學習形成互補。在更強大的基礎(chǔ)模型上運行推理，效果自然會更出色。

主持人：現(xiàn)代AI系統(tǒng)的演進，結(jié)合了實驗室、RL和很多技術(shù)。深度學習時代人們常說自己從微觀層面理解AI，比如矩陣乘法，但不完全理解組合在一起后最終發(fā)生什么。過去幾年在可解釋性方面做了很多工作，特別是對復雜系統(tǒng)。模型的行為是越來越清晰了，還是仍有黑盒成分？

Lukasz：我覺得兩方面都有道理。從根本上說，我們對模型的理解確實取得了巨大進步。像ChatGPT這樣的模型，它和無數(shù)人對話，知識來自整個互聯(lián)網(wǎng)，顯然，我們無法完全理解它內(nèi)部發(fā)生的一切，就像沒人能了解整個互聯(lián)網(wǎng)。

但我們的確有了新發(fā)現(xiàn)。比如OpenAI最近一篇論文表明，如果讓模型的很多連接變得稀疏、不重要，就能更清晰地追蹤它在處理任務(wù)時的具體活動。

所以，如果聚焦在模型內(nèi)部進行研究，我們確實能獲得不少理解。現(xiàn)在已經(jīng)有很多研究在探索模型內(nèi)部的工作機制，我們對模型高級行為的認知進步很大。不過，這些理解大多來自較小的模型。不是說這些規(guī)律不適用于大模型，但大模型同時處理太多信息，我們的理解能力終究有限。

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為什么GPT-5能解奧賽題，卻敗給5歲孩子的數(shù)學題？

主持人：我想聊聊GPT-5.1。從GPT-4到5到5.1，實際改變了什么？

Lukasz：這個問題很難。從GPT-4到5，最重要的變化是加入了推理能力和合成數(shù)據(jù)，同時預訓練讓成本大幅下降。到了GPT-5，它已經(jīng)成為十億人使用的產(chǎn)品，團隊在安全與友好度之間不斷調(diào)整，讓模型在面對各類問題時反應(yīng)更合理，既不過度敏感也不隨意拒絕。幻覺問題雖然還存在，但通過工具驗證和訓練優(yōu)化，已經(jīng)比之前改善很多。

主持人：GPT-5.1主要是后訓練的改進，比如加入了不同語氣風格，從書呆子氣到專業(yè)范兒，這大概是回應(yīng)有些人懷念早期模型那種討好人的特性。加入更多語氣變化屬于后訓練范疇。你們是給模型看示例教它回應(yīng)方式，這更像監(jiān)督學習，還是像強化學習那樣用對錯獎勵來訓練？

Lukasz：我不直接做后訓練，這部分確實有些怪，核心是強化學習。比如你會判斷“這個回答是否帶有諷刺？是否符合要求？”如果用戶要求諷刺，那模型就該那么回應(yīng)。

主持人：我感覺強化學習在模型迭代中占比很大。其他公司發(fā)布模型時通常與預訓練對齊，有時一次預訓練產(chǎn)出多個模型。以前版本命名常與技術(shù)對齊，比如o1對應(yīng)預訓練版本，o3對應(yīng)強化學習版本。大家覺得這種命名很混亂�，F(xiàn)在改為按能力命名：GPT-5是基礎(chǔ)能力版，5.1是增強版，也就是更輕量、稍弱但更快更便宜的版本。

Lukasz：推理模型專注于復雜推理。命名與技術(shù)解綁帶來了靈活性。OpenAI發(fā)展壯大后項目很多，強化學習、預訓練，還有網(wǎng)站優(yōu)化等等。模型蒸餾技術(shù)讓我們能整合多個項目成果，不必等所有項目同時完成，可以定期集成更新。這對用戶是好事，不用再苦等耗時數(shù)月的新預訓練模型。

主持人：用戶能控制模型的思考時間。那在默認情況下，模型自己是怎么決定要思考多久的呢？

Lukasz：模型遇到任務(wù)時會自行決定思考多久，但我們可以通過提供額外信息來引導它思考得更深入�，F(xiàn)在你確實能對它進行一定控制了。但更根本的變化在于：推理模型通過消耗更多token進行思考，其能力提升的速度遠超預訓練階段。如果讓GPT-5進行長時間思考，它甚至能解決數(shù)學和信息學奧賽的題目，展現(xiàn)出驚人潛力。

不過目前推理訓練主要依賴科學領(lǐng)域數(shù)據(jù)，遠不如預訓練的數(shù)據(jù)廣泛。這導致模型能力很不均衡，某些方面極其出色，相鄰領(lǐng)域卻表現(xiàn)不佳。這種矛盾很常見：比如模型能解奧賽題，卻可能做不出一年級的數(shù)學題，而人類只需十秒就能解決。要記住：模型既強大，也存在明顯短板。

我舉個值得深思的例子。用Gemini看兩組點判斷奇偶：第一題兩邊各有若干點，中間共享一個點，正確答案應(yīng)是奇數(shù)。Gemini 3答對了。但緊接著出現(xiàn)結(jié)構(gòu)相似的題目，它卻完全忽略了共享點，直接判斷為偶數(shù)，明明剛見過類似情境。

同樣的題目給GPT-5.1，它解出第一題卻誤判為偶數(shù)。如果換成GPT-5 Pro，它會花15分鐘運行Python代碼來數(shù)點，而五歲孩子15秒就能答對。

主持人：所以模型到底被什么卡住了？

Lukasz：多模態(tài)方面確實還處在早期。模型能解出第一個例子說明有進步，但它還沒真正掌握如何在多模態(tài)情境下進行推理。它雖然能進行上下文學習，卻不太會借鑒上下文中的推理思路來推進下一步。這些都是已知的瓶頸，主要還是訓練不足。

但更深層的問題是，即使多模態(tài)能力提升了，模型可能還是做不好像我女兒做的那種數(shù)學題。這類題不純是視覺問題，模型還沒學會在簡單的抽象層面運用推理。它看到點陣圖，容易卡在識別像素模式上，而看不出“兩邊數(shù)量相同但共享一個點，所以總數(shù)是奇數(shù)”這種抽象邏輯。這種從圖像到符號的抽象推理能力還沒建立起來。

所以這類題目其實暴露了推理模型的一個根本局限：它們還沒能把從文本中學到的思維鏈策略，比如“先算總數(shù)再判奇偶”，自動遷移到視覺輸入上。這是多模態(tài)推理要突破的核心難題。

另外還有個細節(jié)：這些題目對人來說簡單，但模型得先從像素里識別出“點”和“共享”的概念。如果圖像中點的大小、間距、顏色有變化，模型可能根本認不出關(guān)鍵元素。

相比符號明確的數(shù)學題，視覺任務(wù)的基礎(chǔ)識別還不夠穩(wěn)健。因此當模型在第二個例子失敗時，很可能是因為它沒正確識別出“共享點”這個視覺信息。這說明多模態(tài)推理的瓶頸不僅在于邏輯，還在于跨模態(tài)的語義對齊。

兒童早期數(shù)學題設(shè)計得很妙。這些題目看似簡單，卻融合了抽象、類比、計數(shù)和奇偶判斷等多個認知環(huán)節(jié)。模型可能在某一步，比如識別點數(shù)正確，卻在判斷奇偶時出錯。我們通過跟蹤模型每一步的置信度發(fā)現(xiàn)，它在“識別共享點”這一步的把握度在第二個例子中明顯下降，這說明模型對視覺模式的泛化能力還不穩(wěn)定。這也為我們指明了改進方向：需要在訓練中增加更多涉及“共享元素”和“集合運算”的視覺推理示例。預計這個具體問題在半年內(nèi)應(yīng)該能得到改善。

回到宏觀視角，我們討論的問題，包括多模態(tài)推理，都是可解的工程挑戰(zhàn)，不是根本性的理論障礙。核心教訓是：推理模型的“鋸齒狀"能力曲線會在不同領(lǐng)域持續(xù)存在，但鋸齒的深度會隨著訓練和蒸餾逐漸減小。

主持人：這次GPT-5.1版本更新，簡直像發(fā)布了一個Pro產(chǎn)品。你覺得最主要的新能力是什么？

Lukasz：最關(guān)鍵的是對話界面變得更自然了。現(xiàn)在系統(tǒng)能根據(jù)你的意圖，自動調(diào)節(jié)回答長短，不用再手動選短中長回復。這靠的是后訓練中的強化學習，獎勵信號不再是簡單對錯，而是看“用戶滿不滿意”。他們用大量真實對話訓練獎勵模型，去捕捉那些微妙的互動指標。這樣模型就學會在復雜問題時多講點，簡單問題時少講點。

這也是RLHF的進化，從學習人類偏好，到學習讓人滿意。模型還能在生成過程中自我評估信心，如果把握夠高，就提前結(jié)束回答，省下不少算力。不過這些都屬于基礎(chǔ)設(shè)施優(yōu)化，不直接提升核心推理能力。真正的進步來自后訓練數(shù)據(jù)質(zhì)量的提升，特別是加入了更多“說不知道”和“反問確認”的邊緣案例，讓模型變得更謹慎。5.1版本其實只是他們整體推理研究中的一個產(chǎn)品化快照。

主持人：o4-mini的推理能力真的更強嗎？還是評估的問題？

Lukasz：很多人問我o4-mini和o3的區(qū)別，其實它們不是簡單的升級關(guān)系，而是不同的設(shè)計選擇。o3展現(xiàn)了我們在強化學習上追求極致推理能力的成果，而o4-mini更像是一次“精煉的壓縮”，用更少的資源實現(xiàn)接近的效果。關(guān)鍵差別在于“推理時用的計算量”：o3在回答時投入大量計算，o4-mini則靠訓練時更充分的優(yōu)化。

在實際應(yīng)用中，o4-mini因為加入了更多通用數(shù)據(jù)，比如長對話和工具使用，所以在多數(shù)日常場景下顯得更“好用”。但遇到真正復雜的邏輯或數(shù)學證明，o3依然更強。理想的方式是搭配使用：一般任務(wù)用mini，需要深度推理時切到Pro。

我們還看到一個趨勢：“自主研究”正在模糊訓練和推理的邊界。模型不僅能回答問題，還能主動設(shè)計實驗、寫代碼、分析結(jié)果，甚至生成自己的訓練數(shù)據(jù)，這形成了一個自我提升的循環(huán)，也是我們面向2026年的核心方向。

我認為，真正的AGI里程碑，是模型能自主發(fā)現(xiàn)新算法，而不只是完成現(xiàn)有任務(wù)。這需要強化學習能支持“探索未知”，而不僅限于可驗證的任務(wù)。我們內(nèi)部已有實驗讓模型在模擬環(huán)境中做“假設(shè)-實驗”循環(huán)，目前能發(fā)現(xiàn)一些簡單數(shù)學定理，雖然還非常初級。但也許某個周一早晨，我們會突然發(fā)現(xiàn)它在周末自己證出了新定理，那一刻，可能就是AGI的開始。

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GPT-5.2或?qū)⒐タ薃I最大缺陷：學會說“我不知道”

主持人：未來6到12個月，什么最讓你興奮？

Lukasz：最讓我興奮的是多模態(tài)推理正在成熟。當AI能同時理解圖像和語言，就會真正賦能機器人和科研這些領(lǐng)域，它不再只是猜測文字，而是開始在腦子里模擬真實世界的運作邏輯。另一個好消息是推理成本正在快速下降，未來甚至能跑在手機上，讓每個人都能擁有真正的個人AI助手。

科學領(lǐng)域可能會最先被顛覆，就像AlphaFold 3和新材料研發(fā)那樣。語言模型不再只分析數(shù)據(jù)，而是能主動提出猜想、設(shè)計實驗、解讀結(jié)果。我猜想，到2026年底，我們可能會在頂級期刊上看到第一篇由AI提出核心假設(shè)、人類主要做驗證的論文。那會是個歷史性時刻。

當然挑戰(zhàn)還很多，關(guān)鍵是讓AI學會“意識到自己不懂什么”，能主動提問而不是盲目自信地胡說，這也是目前強化學習重點在解決的問題。希望下次我們聊到GPT-5.2版本時，它能在這一點上帶來驚喜。

主持人：你有什么想對聽眾說的嗎？

Lukasz：AI發(fā)展從未停滯，只是方向在變化。如果你感覺跟不上，別擔心，沒人能完全跟上。最驚人的應(yīng)用往往來自非技術(shù)用戶，他們會用我們沒預料到的方式使用它。

這些問題未來都會得到改善。更深層的問題在于，多模態(tài)等領(lǐng)域會進步，我們也在持續(xù)尋找典型案例。雖然技術(shù)前沿會變化、某些環(huán)節(jié)會更順暢，但關(guān)鍵在于是否會出現(xiàn)全新的挑戰(zhàn)。比如，如果工具從三個齒變成四個齒，人們不需要重新學習整個使用方式。

我對泛化能力感到興奮，認為這是機器學習和智能理解的核心議題。預訓練有所不同，因為它主要依靠擴大模型和數(shù)據(jù)規(guī)模來積累知識，而非直接增強泛化。但真正的理解應(yīng)該能提升泛化能力。

關(guān)鍵問題是：理解本身是否足以實現(xiàn)強大泛化？還是需要更簡單的方法？

我認為首要任務(wù)是讓理解過程變得更簡單，這正是我熱衷的工作方向。當前模型仍存在局限：它們?nèi)狈ξ锢硎澜绲捏w驗，多模態(tài)能力不足，理解機制尚不成熟。

當這些瓶頸突破后，我們將面臨更根本的問題：是否需要全新的架構(gòu)，使得模型無需通過海量數(shù)據(jù)學習每一個細節(jié)，就能自主掌握核心規(guī)律？

這個問題的最佳探索方式，是先解決所有相關(guān)子問題。就像在濃霧中駕車，你無法預知障礙物的距離。我們正在快速前進，在這個過程中學到很多。核心挑戰(zhàn)在于實現(xiàn)小樣本學習，像孩子那樣舉一反三的能力，這是當前最強大的模型也未能達到的。

在推進理論泛化的同時，另一個關(guān)鍵問題是架構(gòu)創(chuàng)新。除了Transformer，還有許多值得探索的方向。雖然某些小模型在特定測試中表現(xiàn)優(yōu)異，但整體突破仍需觀察。不同研究團隊正在推動基礎(chǔ)科學進展，這些工作可能不常出現(xiàn)在新聞中，但都至關(guān)重要。

計算資源的發(fā)展同樣關(guān)鍵：更強大的GPU使得運行實驗更加可行，促進了研究進步。然而，設(shè)計環(huán)節(jié)仍是主要瓶頸。雖然AI編碼助手能幫助實現(xiàn)想法，但讓模型執(zhí)行需要長期反饋的任務(wù)，如長達一周的實驗流程，仍面臨挑戰(zhàn)。這涉及到記憶管理問題，通過壓縮關(guān)鍵信息來突破上下文限制，但該能力需要專門訓練。

另一個重要方向是模型與外部工具的連接。當前模型已能使用網(wǎng)絡(luò)搜索和Python解釋器，但安全地開放系統(tǒng)權(quán)限仍是難題。隨著模型能力擴展至數(shù)學、科學乃至金融領(lǐng)域，人們自然思考：是否存在一個通用模型能處理所有任務(wù)？

從產(chǎn)品視角看，我們需要保持技術(shù)的人本價值。當前模型仍需精細調(diào)優(yōu)，但進步速度令人鼓舞。以機器翻譯為例：雖然GPT-4在多數(shù)場景已足夠準確，但涉及重要文件時，人們?nèi)詢A向于人工翻譯，這本質(zhì)是信任問題。某些工作將繼續(xù)由人類完成，但這不意味著社會整體效率不會提升。

在前沿研究方向上，我特別關(guān)注統(tǒng)一跨領(lǐng)域?qū)W習的能力。機器人技術(shù)將是多模態(tài)能力的重要試金石。當模型真正理解物理世界時，家庭機器人可能帶來比聊天機器人更顯著的社會影響。

這些突破將深刻改變我們的世界認知。雖然實現(xiàn)路徑充滿挑戰(zhàn)，但我相信我們正在朝著這個方向穩(wěn)步前進。

文/林白

       原文標題 : AI到頂了？OpenAI首席科學家否認，行業(yè)從堆算力轉(zhuǎn)向追求智能密度